近日，我校保险学院院长孙健教授来到人民网直播间（网址：http://edu.people.com.cn/GB/8216/52456/52457/391296/index.html），向广大网友解读国务院发布的《关于加快发展现代保险服务业的若干意见》、介绍学校保险特色专业、教学模式和就业前景等。孙健指出“新国十条”的发布，“让保险业迎来未来十年发展的黄金时期”，对外经贸大学培养的是塔尖上的精英人才，“已经把就业融入到学生人才培养整个过程中”。

以下是文字实录：

解读“新国十条”

主持人：孙院长是从事保险学院的教学，在保险行业前一段发生大的动向，国务院发布了《关于加快发展现代保险服务业的若干意见》，这个《意见》一推出，它对整个行业带来怎样的影响？

孙健：我们简称这个为“新国十条”，“新国十条”等于对保险业的一个重新定位。让保险业在支持经济发展，服务社会方面重新定位，这对未来保险行业的发展，无论是人才需求，还是行业的发展战略，都需要重大调整。

主持人：您刚才着重强调了重新定位，之前我们的发展是怎样的呈现，这个重新定位，定位的目标又是怎样的？

孙健：之前的发展，实际上金融业普遍存在一个问题，比如说如果一个人从事银行业工作，全家人都忙着给他存款。比如一个人在证券公司工作，很多人都要到证券公司开户。也就是说一个人要在保险公司工作，很多人都要跟他去买保险，当然，如果仅仅从市场营销的角度来讲，这个问题也许能说得过去，但是如果从长期的公司发展来说，这是不合适的。

主持人：好象是为了营销而营销。

孙健：对，好象说起保险来，大家认为是卖保险的，实际上这是公司经营战略方面的偏差。新的“国十条”对保险业的定位，使得未来保险业的发展不再是这种形态，真正体现保险作为风险管理它起的作用。换句话说，不仅仅是卖保险产品，是要为客户定制风险管理的一整套方案。

主持人：改写了以前我们说的拉保险、拉存款这样的一种认识和说法，所以这次提出了要向现代保险服务业转型。现代保险服务业该如何去理解？

孙健：两个方面：一个方面说明保险业要对社会发展，为社会服务、经济的服务重新定位，另外对学生提出了更高的要求，就是对人才提出了更高的要求，或者对他的员工。从我们学校培养的角度来说，从学校的学生培养角度来讲提出了更高的要求。

贸大三个保险特色专业：保险与风险管理、精算、劳动与社会保障

主持人：这对人才培养是一个新的要求，面对这些新的要求是如何应对的呢？

孙健：我们学校的特色是国际化。国际化实际上从某一个角度来讲，我们学生的培养是与国际接轨的，也就是说我们为中国现代保险业发展的人才已经提前与国际接轨进行了培养，所以我们的学生完全能够适应保险业转轨的服务的要求。

主持人：您刚才提到一个关键词：提前已经做好准备了。提前到底是一个什么样的情况，提前做了哪些准备，先从院系构成给我们来一个全面的介绍。

孙健：对外经济贸易大学保险学院有三个专业：有保险与风险管理、精算、劳动与社会保障。我要这样说，你可能觉得挺复杂。首先，我们是做风险管理的，这是很重要的前提。在风险管理前提下，因为保险是做大概率事件的。首先是风险集聚，然后我们进行风险转化，把很多人的风险集聚到我们这儿来，当某个人出现风险的时候我们给他解决掉，就是本来是做这个事情的。

风险管理大的方面有两块，一块是商业化的，一块是政府的。政府就是社保基金，社保基金与劳动和社会保障专业有机地结合起来。如果商业保险，就是我们通常所说的保险。保险的特点在于，无论是社保基金也罢，还是保费数额也罢，要做到保值增值。我们知道我们到银行存款，或者你到银行贷款，时间都不是很长，三到五年是长的，短的可以几个月、一年、二年，但是保险行业的保费的收入和基数是时间非常长的，短的三到五年，长的达到三十年、五十年，这么长时间的资金的匹配需要非常严谨的定量化的配置，这就是我们另一个专业精算要解决的问题。

我们专业的设置，基本上对风险管理，长时间的风险管理、短时间的风险管理、中期时间的风险管理，不仅能够解决客户未来的风险产生的时候的计付，还能使他的资产在我们公司里得到保值增值，这也是未来保险业的发展向大的一个服务商或者大的一个理财规划师，我们叫大资管方向发展的一个很重要的方面。

培养塔尖上的精英人才 把就业融入到学生人才培养过程中

主持人：大资管时代，的确现在是大家很热门的一个关注点。您刚才说到风险管理，就是管好老百姓的钱袋子。保险专业的就业前景是怎么样的呢？

孙健：学院现在的就业情况，我们有本科、硕士、博士，大概我们是这样一个比例，本科毕业的学生大概几乎百分之百都是到金融行业去了。硕士毕业的学生，我们大概有接近90%到了金融行业去了。本科毕业的学生，我们大概有80%左右到了金融，包括银行、保险、证券、基金、信托，资产管理公司、金融管理公司、贷款管理公司及其中介，大部分都到这些地方去了。但是我们学生有一个特点，一个特点，大部分去了金融行业，另一个特点就是很少做公务员，这是跟中国大部分学校有区别的。我们学校的学生，大概一年有1%，只有1%的人当公务员。

主持人：这样的现象说明了什么呢？

孙健：说明我们的专业是和国际接轨，一个发达的市场经济国家，一个最优秀的人才是去经商，而不是去做公务员。

主持人：您反复强调是国际化，我们学校国际交流的设置情况是怎样的呢？

孙健：我们学院，刚才是和就业联系在一块儿。就业对我们学生来说，我们从来不考虑就业，为什么呢？因为我们学生就业从来没有问题。第一方面，我们学校招收的学生是中国最好的学生，我们本科招生的分数在全国排前十位，招进来的学生，高分的都在我们这类的专业，所以，我们是优中选优的学生，这是一个方面。首先，我们人才好，胚子好。

另外，我们按照国际化的标准培养学生。国际化标准培养的学生，学生的就业对我们来讲就非常简单，我们几乎不在就业上操心，我们一年毕业的本科生有三分之一的出国留学，三分之一的在国内深造，还有三分之一的就业。这是我们初步达到的比例，未来三年我们想达到的比例是4：4：2，40%的到国外去进修、提高、学习，40%在国内读研究生，只有20%就业。我们一年毕业不到200个本科生，我们一年大概毕业一百几十个本科、一百几十个硕士、博士，就业对我们学院来讲是不存在压力的问题。

主持人：一百多个毕业生对市场需求量是怎样的概念？

孙健：一百多个毕业生，三分之二都不进入市场，只有三分之一，几十个学生进入市场。一个省平均下来有一个，大概我们的学生，本科生70%多留在北京市，再往下分的话，大概是一个省、市、自治区也没有一个，所以我们的学生如果回原籍的话，就业单位都非常好。但是，可能北京的机会比较多，大部分同学都留在了北京。当然，北京的单位也还不错，我们的学生平均拿到Offer有三个左右。

主持人：大家每次在毕业的时候称又是史上最难就业季到来的时候，我们学校的学生是呈现这样的状况。

孙健：对，我们每次总结会上我们说，没有感到就业严峻，每年都是这样，并且好象每年的学生找到的工作，今年的比去年的好，是这种情况。

主持人：这样一个现象好象也从另外一个方面佐证了保险行业对人才需求度，这个比例呈现出来的一种表现。

孙健：是。因为保险业在中国发展还是处在初步阶段，因为它的保险业占了资产，包括它的销售额、总额都非常低，远远不适应现代中国市场经济发展要求。最近，我看到网上的统计就业率，保险排在第一位，是最好的。一方面可能社会需求比较多，另一方面可能我们培养得比较少。

主持人：这对学生的角度来说，择业面更宽、更广，可能是个好事，但是对行业发展来讲是否我们有更长期的打算？

孙健：我们的定位是培养精英人才，这个行业如果未来大发展，需要普通的人才，那是由其他学校提供的，我们是提供精英人才。我们培养的学生是宽口径、复合型、国际化的，能够真正站在行业的前端，能够适应社会发展的精英人才，这是我们学校对学生的定位。

主持人：我们培养那部分塔尖上的精英人才。

孙健：没错。我们国际化的情况是这样的：我们学院跟国外合作有2+2项目，还有3+2项目，2+2项目就是两个本科学位，3+2项目就是一个本科学位、一个硕士学位。我们有很多从美国到欧洲、到澳大利亚、到加拿大，世界主要的国家，我们都有非常好的合作学校。我们的毕业生，每年考入世界名校的研究生前30位的能达到40%左右。

我们今年毕业的学生去的好的学校，可能主持人很清楚，有美国的MIT，就是麻省理工，美国的哥伦比亚、杜克，加州理工洛杉矶分校等等，英国的牛津、剑桥等等，这都是我们的学生，几乎我们每年都有三分之一，40%的学生到那里读书。

主持人：这样可能也看出我们的学生的确有它的独特和特色之处，这在我们教学方式上面，我们是不是有所侧重？

孙健：对。我们过去招老师的时候，一，我们招学科带头人，第二，我们招优秀大学毕业的博士，这个有要求，国内毕业的必须有一年在国外联合培养的经历，并且还必须有论文发表。要求必须用英文能够开课。这几年我们在国内招的博士越来越少，我们基本招国际名牌毕业的学生，我们给他的要求是用英语上课，你可以用汉语和学生交流，但是上课必须用英语，我们学生的英语是非常好的。并且我们在培养学生国际化的过程当中，我们的学生是有国际。为什么我说我们的学生培养是国际化，因为我们与国际接轨。我们的学生是英语讲课、英语考试，我们学校和英国精算师协会有一个全面合作的协议，这个协议是今年5月8日我们校长和英国精算师协会的主席签的，这在我们中国是第一个。英国精算师协会承认CT1到CT8的免试课程，对我们学生。这个课程免试以后，我们的学生如果毕业以后，有一年工作经验，再考过一门叫CEE的课程，我们学生就是准精算师。然后，这个课程，国际风险管理师也认可。我们的学生毕业以后，如果有一年的工作经验，再考三门通过了，就可以拿到国际风险管理师资格。

主持人：请介绍一下风险管理师资格的含金量或者它在行业当中的层面占据什么样的位置？

孙健：拿到中算师的资格，起点年薪是50万。现在证监会要求，不仅保险公司总部要配备风险管理师，分公司也要有风险管理负责人，保险公司老总跟我们讲，你们什么时候给我培养出来，我说现在毕业一个本科生就可以拿到八门的免试，再过两年，考上九门试，风险管理师就可以了，研究生未来培养完了以后，所有的课程免试，只要有一年工作经验，就可以转为精算师，这是我们未来专业发展，我就可以给你提供你所需要的优秀的人才，专业的人才，因为我们这个是，我到台湾开会，台湾也没有一个被认可的，我们是中国第一个被认可的，也是第一个全免试八门的。今年我到英国曼彻斯特大学访问，曼彻斯特大学在英国排前十，它只有7门，英国精算师协会对它的认可只有CT1到CT7，我们是CT1到CT8。

主持人：不仅仅被认可，还有被认可程度在中间体现的，您觉得被认可的核心力量在哪里？

孙健：是我们的优秀学生引起他们的兴趣。我们有非常优秀的学生在曼大，在剑桥等等，在那读书，当英国精算师协会知道这个事情的时候，说这么优秀的学生从哪来的，说从中国对外经贸大学来的，英国精算师协会从英国到北京找到我们，他认为我们培养的学生的水平可以完全符合他的要求，所以他率先给我们做了一个认证，就是这么一个过程。我们的学生按照国际化的标准来培养，按照国际化的要求去培养。我们的老师也具备这个能力，因为我们招聘老师的水平要求也很高，他要具备这个能力。所以，我们的学生从另外一个角度来讲，就业就没有什么问题。

主持人：这就形成一个良性循环，从我们源头到我们的学生到社会留下的影响力和美誉度。

孙健：换句话说，我们把学生的就业融入到我们培养过程当中，而当学生毕业的时候，我们不需要去关心就业。

主持人：这个说得太关键了，现在也恰和了很多人说的一毕业就失业这个现状。如何能把您刚才说的建议融入到我们的教学过程当中，在这其中我们主要把握到哪些点呢？

孙健：这个点是若干方面，但是有很多个前提。第一，我们的学生很优秀。第二，我们的老师很优秀。你要适应社会的需求，满足国际上对您学生的要求，您的老师必须教出来东西。

主持人：我们如何来考核老师，挑出优秀的老师？

孙健：我们学校是在中国考核最严的学校之一。每年都要进行科研考核。我觉得大学老师必须做科研，你没有研究，不能支撑你好好地去上课。所以我们要求的老师，必须是科研与教学有机协会起来。简单的说一个，比如评职称，我们学校有一个规定，不符合规定的，你报名都不让，严格的卡。六年评不上副教授，就解聘，这是对老师的要求。我们学校从2009年开始推行的。

主持人：推出这个严格的制度，并且按照这个严格的制度来确实履行它。

孙健：没有好的老师，就不会有好的学生。你没有符合市场需求的学生，肯定是学生一毕业就失业了。我们的学生毕业以后，不需要我操心，很多公司跟我们要人了，我说我们人也不知道去哪了，我最后拿的就是一个学生的就业汇总到我手上。

主持人：心里感觉是美滋滋的。

孙健：对。五年前我们录取学生的时候，学生家长会觉得，没有选你们专业，怎么就调到这个专业来了？学校有一个规定，前面是公共课，一到两年后可以自己再调专业。那个时候保险就是这样很多同学会选择再调换，五年前还是这样。但是最近三年，再也没有人提出这个问题，就是学生能够到我们学院来上学，觉得好不容易进来，就好好珍惜这次机会，从来没有人再提出这样一个问题。过去我们开学典礼，都是家长一起参加，学生入学以后，家长、学生提了N多问题，最近三年什么问题都没有，不再提了。学校很宽松，如果学生一年两年以后，觉得这个专业不适合，随时可以转。过去几年中从来没有转入我们学院的学生。三年前，有学生开始转入我们学院。保险在社会上的影响，不再是那种纯粹的卖保险，已经开始意识在转变了。“国十条”恰好也重新对保险业进行了定位。其实我们培养的学生，就是一个复合型的、适合金融业发展的精英人才，通俗的讲，我们培养的学生不是去卖保险的，但是他要懂。

主持人：我看出来了，正好我们培养契机也迎合了我们国家发展的一个大的趋势，但是在机会来临之前，我们做好了准备，走在前面的。

孙健：因为大学是培养人才的，培养人才一定要超前。你不能说社会有需求了再培养，那就晚了，这也是可以调整的，根据社会的需求，但那就被动了。你要主动的，因为你培养人才，教育应该是领先的，应该提前培养人才，使你的学生有前瞻性。

主持人：说到培养人才，刚才您也谈到了，我们把握住一个关键环节，就是我们的师资队伍，我们是非常严格的。师资队伍是一个很关键的环节，但是有些是很优秀的老师在教学方式上面，也是很重要的一个把控方向。您刚才一直在说我们国际化，走市场的路线，培养出来的学生不愁就业，因为它贴近市场。在教学过程当中，我们会不会有更多的实践体现在其中，是通过怎样的路径？

孙健：我们几乎跟中国所有的大保险公司都签订了战略合作协议、实习基地，都有。大概我们学院聘的，光总经理一级的，不算副的，兼职的教授有上百个，基本上可以一个总经理带一到两个学生，就可以解决学生的就业问题，我们从来不会找他下面的人事部联系，我们直接跟老总联系，我们有多少学生跟你实习，假如需要我们的，大部分学生不需要我们的，他有这个能力，他也不一定到保险公司。等着我们去找到保险公司老总的时候已经很少了。

转型背景下的中国保险业发展

主持人：这个态势真的特别喜人。我们知道您上个月参加了第十次北京国际金融博览会2014中国保险行业的年度峰会，在这个会上，您又把握到哪些行业新的动向？对于我们学生来说，有哪些机遇和挑战？

孙健：这个会主要谈论的问题叫转型背景下中国保险业的发展，实际上是保险业的转型。这个转型，简单的说，有这么几条，积极服务对外开放，为中国企业走出去保驾护航，全面参与民生保障事业，成为社会保障的重要支柱，这是过去没有的，不会这样说的。完善经济补偿机制，成为公共服务和社会治理的重要载体，这给保险业的定位很高了。创新保险资金运用，成为经济转型升级的重要助力，这也是非常重要的。你看过去从来没有说，大家都认为一发展，就知道银行贷款，就到股市发行股票，其实保险有很多钱，可以投很多的方向。中国人寿有一千多万亿，有的是钱，国家怎么样用的问题。还有就是强化风险管理的核心功能，形成风险管理正义理赔的保险新的业态。强化保险资产管理从大保险向大资管迈进。这个就是说，在新的条件下，对保险业提供一个非常高的要求。以前你也知道，比如初中毕业的去卖保险，未来的发展，举一个例子，第一，保险业不需要这么多人，就是不需要这么多员工，我们可以通过网上卖，网上卖成本低多了，现在最贵的是员工，劳工贵。第二，我培养的未来保险业的工作人员，是不仅要懂保险，还要懂全方位的理财。

主持人：您所说的复合型人才。

孙健：对。新华保险最近做了一个叫全能理财规划师，简单说，比如这个人，从生下来就可以保险，在保险过程当中，可以工作，这个前面的保险很简单，交不了多少钱，父母替你交，等有了钱以后，他的父母是这么做的，一生当中，全生命周期的保险与理财规划，当你挣了钱，你不需要到银行去，你给我就行了，我给你做资产配置，我告诉你怎么配置、怎么存款、怎么买股票、怎么配基金，你这个钱走不了了，未来保险公司要做成这样。这个对于员工的要求是非常高的，不是你初中毕业就行。这个要求，原则上至少要本科大学毕业才行。财经类的还行，非财经类的还要进行全面系统的培训，才懂得其道理，才能讲清楚。每个客户不是傻瓜，你不懂的话，我凭什么让你给你理财。

主持人：我对你的信任度怎么样来建立，这对我们的教学带来的是不是又一个挑战。

孙健：这对教师的要求很高，我们在整个教学过程中已经调整了，其实通俗的讲，比如收社保基金比较容易，因为是政府行为，交上来就完了。商业保险，需要推动客户来购买，像过去这种形式。但是这里面有很大一块资产的配置，要靠这个钱到保险公司手上进行资产配置，进行保值增值。

主持人：看你怎么来运作？

孙健：对，其实这个东西是非常重要的。我们现在的学生，我们加大了这块的培养，我们的毕业学生都懂，倒不一定非常的精，个别的学生很精，我们的学生毕业，哪都不去，就去保险公司资产管理部，我可以跟你讲怎么做股票，怎么做债券投资，我跟你说，经理一听，这学生刚毕业怎么就懂这么多，很了解。未来保险业员工的要求也是这样的要求，我们提前对学生进行了培养。学生都懂了吗？懂。我说你们首先要懂，你家里有钱，你父母的资产怎么配置。社会需求，不光是你要买保险，不光是要收社保基金，你要全部理解过程，了解是怎么做的，然后你就是宽口径的为这个社会服务的人才，所以我们的学生大部分其实没去保险公司，去了各种各样的金融机构，去的最多的是银行。

主持人：其实刚才您说了很多我们的学生有很足的实力来应对这个社会市场的需求，但是我们知道现在中国的经济发展的变化非常的快，他们如何来把握这种大的趋势呢？做这样的资管配置，跟市场贴近，要合理的规避风险，说上来是很容易的一句话，但真正能把它做得很好，是基于你对整个市场的一个把握和了解度，这方面我们是如何来跟学生，让他有这样一个及时贴近市场、了解市场的学习能力？

孙健：教育部给我们学校资金配比建了一千多万的金融保险实验室，全实况的，实时的，让学生进行实操，并且有一个老板专门给我们学校一笔钱，就是让学生从事这个操作的，赚了钱，怎么去奖励是另外一回事，赔了钱，赔了就赔了，我们学校有一个企业家给我们学校专门赞助这么一笔钱。当然，我们最开始是让学生用模拟账户来做，再往后是实际来操作，我给你做这个，你可以做任何配置，你自己做，最后你要有一个实际的经验。作为老师要给学生上课，你也得懂或者有实战经验，才能和学生讲，作为学生也一样，他没有实践经验的操作，他也没法到实际工作当中，想再去学就晚了，因为这是很基础的东西。

保险行业迎来快速发展阶段

主持人：这是我们和社会和市场时时连接的纽带，这个纽带起着关键的作用。我们知道保险业的发展关乎着社会经济的整个全局，您如何看待它未来的一个走向呢？

孙健：保险业未来的发展走向，国十条已经给我们指出来了，它还有非常大的发展空间，到2020年的时候，保险深度和保险密度已经给出了很高的比例。前几天我在峰会论坛上也做了一个演讲，最近我也出了一篇论文，我觉得要实现这个目标，到2020年保险业必须跨越发展，远远超过GDP增长速度，一年保险业的发展得超过25%，有这个速度，你或许才能达到国家的目标，实际上新“国十条”给出的这个目标，意味着我国的保险业发展非常缓慢，尽管速度还是很快，但由于基数比较低，这也就是我们现在经济为什么发展慢了，很重要的问题是基数大了，基数低的时候可能发展快比较容易，基数大了以后，再高速度就比较无困难。

主持人：提升到一定程度再往上提就有相当的难度。

孙健：保险业一年挣20%，不是很难，但让银行业一年挣20%，就很困难，因为已经基数很大了。这等于国家从宏观的角度，给予了保险业一个非常大的发展空间。仅仅从就业角度了说或者从其他的角度来讲，这是对保险学生的一个利好，或者未来从事保险行业工作人员的一个利好。

主持人：保险行业迎来快速发展的阶段。

孙健：对，我觉得未来十年是保险业未来发展的黄金时期。

主持人：保监会主席项俊波提出要运用保险机制创新公共服务的提供方式，提升依法治国的效率，您如何理解这样的说法？

孙健：我不一定理解对，我是这样理解的。法治社会应该是小政府、大社会，很多问题通过法律、通过社会、通过市场来解决，而不要通过政府来解决。很多事情可以做成让保险来解决问题，比如巨灾，大病，职业，医疗纠纷，社会各方面的重大问题等。政府扶持保险业以后，把很多人的未来解决了。通过保险的方式解决问题，这就是依法治国。通过法律的形式，通过合同、合约的方式，把这些都规划好了，还可以改变政府形象，减轻政府的负担。

主持人：一个合理机制的设置。

孙健：非常重要。有了这个东西，它就是法律法规。

主持人：今天非常感谢孙院长带来的分享，正如孙院长所说，保险行业迎来快速的发展时期。同学们，你们做好准备吗？

今天的节目就是这样的，感谢您的收看，再见！

（文字整理 龚霏菲 晨欢）

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